Re: 角換わりの稽古将棋 - Poka_123

2016/09/03 (Sat) 11:33:10
*.bbtec.net

受け得さんへ参考にならんけど一応棒銀

先手：Poka_123
後手：相手棒銀

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８八角成 ▲同　銀 △３三角
▲７七銀 △８四歩 ▲９六歩 △９四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △７二銀 ▲４八銀 △８三銀 ▲４六歩 △８四銀
▲４七銀 △９五歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲同　香 △同　香
▲６六銀 △９八香成 ▲７七桂 △９二飛 ▲６五桂 △５二金左
▲９三歩 △同　飛 ▲７五角 △９六飛 ▲５三桂成 △６四香
▲５二成桂 △同　金 ▲７七銀 △８九成香 ▲９七歩 △９四飛
▲７二銀 △７九成香 ▲同　金 △６七香成 ▲３一角成 △５七成香
▲５三香 △６七桂 ▲６九玉 △７九桂成 ▲同　玉 △４二金打
▲６一金
まで55手で先手の勝ち

Poka 123 さんへ - 受け得

2016/09/23 (Fri) 21:56:05
*.so-net.ne.jp

Poka 123 さん、こんばんは
どなたも書き込みくださらないので、すっかり忘れてしまっていました。
返信遅くなり大変申し訳ありません。
感想を述べさせていただきます。

６手目△３３角
後手から角換えて（手損して）３三に打つ。
どういう意図があるのでしょうか？
よくわかりません。
９手目▲９６歩
この端歩の意味は何ですか？
３１手目９３歩
いい歩ですね。
４３手目７２銀　この手の狙いがわかりません。
桂馬を取りに行ったのですか？
４６手目６７香成
ポカですね。
７７角成（王手！）とすべきでしたね。
４９手目５３香
代えて６１金はいかがでしょうか。

Re: 角換わりの稽古将棋 - swallow@副管理者 URL

2016/09/26 (Mon) 23:09:20
*.dion.ne.jp

角代わりは非常に難しいです
我々でも、適当に指していることが多々あったり、
定跡を知らなかったりということが平然とあります

ポカ１２３さんの棋譜は後手があまりにもひどい(いきなり角を３３に打つとか意味不明すぎます)ので参考にはなりにくいでしょう。

そこで、とりあえずですがNHK将棋講座の８月号をお勧めします。
特集が角換わりで、初心者向けから割と最近の定跡まで書かれています。
これを全部知っているというのであれば、最低でも２４の有段者レベル以上はあります。

ということで、まずそれを読んで実戦に臨むというのはどうでしょうか

追記
NHK将棋講座８月号は適当な書店で「バックナンバーで、NHK将棋講座８月号をお願いします」という旨を話せば取り寄せてもらえるはずです。

すわさんへ - 受け得

2016/10/08 (Sat) 06:41:40
*.so-net.ne.jp

スワさん、おはようございます
やはり返信がすっかり遅くなってしまい、申し訳ありません。

”すわの将棋倶楽部24で有段を目指すブログ”に書き込みしたいです。
どうすればいいですか？
よろしくお願いします。

Re: 角換わりの稽古将棋 - keima3

2016/10/08 (Sat) 09:28:38
*.nttpc.ne.jp

普通に書き込みすればいいかと。

該当箇所のコメントのところにいって
書き込みするでおｋですよ。

ちゃんとレスも返してくれますよ＾＾

＊１説明不足すみません。
該当記事のところに行ってが正解でした。

そこにある、コメントというところから
いけるはずです。

未分類ですか、うーん私も人のブログに
あまりコメントしないのでわかりませんが、
該当記事のところじゃないと、どこを指しての
コメントなのか判別しにくいかもしれません。

＊２でも、ちゃんとコメントされているようなので
問題ないですね。私も、コメントしてみました。

カテゴリ（分類）からいくと該当記事が探しやすい
かもしれません。
私も教えられました、ありがとうございます＾＾

説明不足あいすみません＞＜


けいま

Re: 角換わりの稽古将棋 - 受け得

2016/10/08 (Sat) 11:15:22
*.so-net.ne.jp

けいまさん、おはようございます
該当箇所というのがよく分かりませんが、とりあえずカテゴリ：未分類というところに書き込みしました。
ありがとうございました。

Re: 角換わりの稽古将棋 - swallow@副管理者 URL

2016/10/12 (Wed) 01:19:14
*.dion.ne.jp

今日このレス見ました
質問があればこっちでもブログのコメントでもお好きな法に書いていただければOKです

私なんかでよければ喜んで解答します

返答はこっちかブログの記事で返答しようかなと思っています(盤も使うので)。

Re: 角換わりの稽古将棋 - masa-taisa

2016/12/23 (Fri) 13:45:18
*.nttpc.ne.jp

うけとくさん、
自分は角換わりを一時期猛勉強して、角換わりなら同レートに負けるわけないくらい自信あります。
（それでR1300くらいまでいった。）
（ただし、角換わりにならんこと多い涙）

角換わりのことならなんでも聞いてください！たいていのことなら答えられると思います。

Re: 角換わりの稽古将棋 - swallow@副管理者 URL

2016/12/31 (Sat) 12:26:27
*.dion.ne.jp

受け得様

拙ブログにコメントありがとうござました。
大変失礼ながら、コメント返信を怠ってしまっていたので、こちらにて返信いたします。
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角換わりにおける端歩の意味 （▲９六歩）
こんにちは
早速お言葉に甘えて、気軽に質問します。

【角換わり基本図】ともいうべき基本手順から。
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩
▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀
▲３八銀 △７二銀
（以上１４手目△７二銀まで）

ここで１５手目▲９六歩と突く手がありますね。
この手の意味がわかりません。
また、▲３八銀△７二銀とする前、つまり１３手目に▲９六歩とする手もよく見ます。
この端歩を突く意味を教えてください。
よろしくお願いします。
以上受け得でした。
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ということですが、私の見識が間違っていなければ
相手に戦型をある程度決めてもらう(絞ってもらう)のが狙いです。
もし、相手が右玉を最初から目指していたのであれば、
この端歩は嫌ですし、(実際にどうするのかよくわかんないです)突き返してこないのであれば棒銀にはしてこないのかなというのがわかる感じです。

この１手は左に玉に囲う場合では基本的にはマイナスにならないのでそういう意味でも重要だったりします。

ということでまとめると
・この端歩は相手に戦型をある程度絞ってもらう手
・こちらにはマイナスの手にはあまりなりにくい

だと思います。

Re: 角換わりの稽古将棋 - 受け得

2017/01/04 (Wed) 23:18:19
*.so-net.ne.jp

＞マサ大佐 (これでよかったですか？)
　御礼が遅くなりました。
＞角換わりで１３００Ｒまで行った
　すばらしいですね。
＞角換わりなら何でも聞け
　ぜひお答えください。　(質問はこれから探します)
　よろしくお願いします。

＞スワさん
　コメント返信ありがとうございます。
　端歩(９６歩)の意図
　○相手に戦型を絞ってもらう
　　右玉目指すなら９６歩はイヤ
　　９４歩としないなら棒銀はない
　○こちら側にとっては、左に玉を囲う分にはマイナスにならない
　よくわかりました、ありがとうございました。